Свежие выпуски "Актуальной камеры" государственной телевизионной корпорации ERR.
Главная » 2010 » Январь » 28 » Михаил Яснов: без любви нельзя перевести ни строчки!
Михаил Яснов: без любви нельзя перевести ни строчки!
23:56
Петербургский поэт Михаил Яснов приехал в Таллинн после большого перерыва и сразу узнал город по запаху — корицы и марципана, глинтвейна и кофе, «Vana Tallinn», — запах не изменился с середины восьмидесятых.
Тогда молодой поэт и переводчик Миша Яснов получал в Таллинне свою первую в жизни литературную премию, сейчас классик русской детской литературы приехал на презентацию книги классика эстонской детской литературы Леэло Тунгал «Чем измерить озорство?», которую перевел на русский язык. С поэтом и переводчиком для Postimees побеседовала Елена Скульская.
- Миша, мне кажется, ты уже получил все мыслимые литературные премии?
- Нет, еще не все, только тринадцать; в этом году удостоился самой приятной, своего цеха — премии имени Корнея Чуковского с формулировкой «за выдающийся вклад в детскую литературу».
Еще я дорожу премией имени Мориса Ваксмахера «за лучший перевод французской литературы на русский язык». В минувшем году «Иностранная литература» присудила мне премию «мастер» тоже за французские переводы… Ну, да Бог с ними, с премиями.
- Я веду к тому, что все началось для тебя в Таллинне!
- Именно. В 1985 году здесь проходил конкурс молодых переводчиков, которые переводили молодых эстонских поэтов. Я тогда получил награду за переводы Рейна Рауда — ныне солидного ректора Таллиннского университета, а тогда поэтического хулигана, с которым мы, как и положено поэтам в юности, довольно много пьянствовали.
- Миша, загадочная вещь: поэтов и хороших поэтов довольно много, а вот детских всегда, во все времена — очень мало. Почему?
- Ребенок — страшный консерватор. Он любит только то, к чему привыкает. Техника детского стиха должна быть безукоризненной, ребенок не простит ни одного огреха. Маршак говорил: «Надо держать звук»! Прекрасный совет. И еще непременно должен быть неожиданный поворот. Вот у меня есть загадка для детей, попробуй отгадать.
Во взрослом вагоне ехали пони,
А в детском вагончике ехали…
- ???
- А в детском вагончике ехали ПОНЧИКИ! Вот видишь, ты не отгадала, а дети шести-семи-восьми лет отгадывают моментально.
- Можно, я еще попробую?
- Давай!
Вы знаете особенность мою?
Я сидя выше, чем когда стою.
Это из моей «Азбуки в загадках для умных детей». Если ты умный ребенок, то отгадаешь сразу. Не можешь? Это — СОБАКА. Собака сидя выше, чем когда стоит.
- Ясно, мне себя уже не выдать за ребенка. А ты, значит, так точно и четко помнишь и сохраняешь в себе детское состояние?
- Конечно! Детские стихи адресованы не только детям, они и взрослому помогают сохранить в себе то состояние чистоты и талантливости, которые свойственны детству.
С тех пор, как родился,
все ем я и ем,
А если наемся, исчезну,
совсем…
Это — ОГОНЬ.
Он свой морщинистый живот
то выставит, то спрячет.
То вместе с нами он поет,
то вместе с нами плачет.
Это — АККОРДЕОН. С ним, кстати, была замечательная история. Я загадал лет десять назад эту загадку в одной школе, и дети мне закричали: «Это президент Ельцин»!
- Миша, может быть так: люди, у которых было счастливое детство, охотно в него возвращаются, а те, у кого в детстве были трагедии, спешат его забыть?
- Не совсем так. У меня по обстоятельствам было совершенно несчастливое детство. Мне было четыре года, когда посадили отца. Дальше началась трагическая история с мамой…
Нет, тут какие-то другие механизмы, важно, чтобы маленький ребенок в нас смог преодолеть стадию отрочества и юности и очнуться в нашей взрослой жизни.
- Что для тебя самое главное в детских стихах Леэло Тунгал?
- Дух детской печальной жизни. Это редчайший, уникальный случай, когда количество детских грустных, печальных, проблемных стихов превалирует над стихами игровыми.
- Переводить с подстрочника труднее, чем с оригинала?
- Несомненно. Я владею французским и, следовательно, знаю, чувствую круг ассоциаций, возникающий в связи со стихотворением. Эстонского не знаю, поэтому прошу Леэло расшифровывать мне возможные пучки смыслов. Но в обоих случаях главное — сделать переведенное стихотворение фактом своей культуры.
- Ты дружишь со всеми теми поэтами, которых переводишь?
- Конечно! Я их люблю, без любви нельзя перевести ни строчки!
- Интересно, в наше время собираются где-то люди, чтобы бесконечно читать и слушать стихи?
- Например, в крохотном городке Труа-Ривьер в Канаде, где стоит единственный в мире памятник Неизвестному поэту и куда на ежегодный фестиваль поэзии со всей Канады и Америки стекается примерно триста тысяч человек.
По всему городу висят афиши с подробным расписанием чтений и очень распространена система поэтических обедов.
То есть люди заказывают в ресторанчике обед, в какой-то момент объявляется твой выход, все отодвигают тарелки, наступает тишина, ты читаешь, тебя внимательнейшим образом слушают, а потом продолжается обед.
В конце тебе задают вопросы, обсуждают услышанное. У нас нет такой культуры восприятия поэзии: у нас бы сначала крепко выпили за обедом, потом уже никого бы не захотели слушать, а еще вероятнее, сами бы стали читать.
- А в Питере сейчас собираются, чтобы почитать стихи?
- В огромном количестве. Это такие молодежные тусовки. Слушать невозможно, нет новых интересных лирических поэтов.
- Может быть, возрождение начнется с детской литературы?
- Уверен! Там, несомненно, есть сегодня движение, есть развитие.
Михаил Яснов
• Поэт, переводчик, детский писатель.
• Родился в 1946 году в Ленинграде. Окончил филфак ЛГУ.
• Переводил стихи и прозу Верлена, Аполлинера, Валери, Кокто, Ионеско, Превера, составил антологии французского сюрреализма и бельгийского символизма. Премия имени Ваксмахера (2003) за переводы прозы Аполлинера. Автор нескольких книг стихов, многих книг для детей.
